Mise en concurrence du réseau bus francilien

[Bounonne]

Dans l'appel d'offre dont il est question, la sous-traitance a été autorisée.

[nico318]

Heu le logo, c'est hors livrée. Chaque exploitant l'ajoute en plus ou pas...

[JM-C]

Dans l'appel d'offre dont il est question, la sous-traitance a été autorisée.

Je vois mal Transdev sous-traiter à Keolis ...

[Rastaman]

Certainement. Mais un grand groupe peut sous-traiter plus ou moins ponctuellement avec des petits opérateurs locaux, pour des raisons essentiellement budgétaires.
Fréquentant des poids lourds de l'économie depuis un bout de temps, je sais que ce genre de décisions sont pesées, prises et emballées bien à l'avance (sans doute avant même la réponse à l'appel d'offres, dans le cas des opérateurs de transport public).

[Mille_Miles]

Dans l'appel d'offre dont il est question, la sous-traitance a été autorisée.

Je vois mal Transdev sous-traiter à Keolis ...

C'est pourtant le cas à Saint-Etienne, à Lens, à Dunkerque...

[OP52]

Transdev "pressenti" pour exploiter les les lignes de bus de l'Agglomération de Melun Val de Seine :
https://portail-idfm.cdn.prismic.io/por ... 102020.pdf

[nantes44]

Bonjour,
Une question.me trotte peut être bête mais il n'y a pas de question stupide. Je voulais savoir si l'ouverture à la concurrence sera que pour la région parisienne ou sera t'elle prévue aussi pour tous les réseaux français ? C'est la question que je me pose car, on entend que ce sujet pour l'Ile de France.

Bonne journée

[citaro27]

Il y a toujours eu un appel à la concurrence en province, sauf pour les régies devenues des EPIC ou des SPL.
Chaque AOM définit sa politique, gère en interne (EPIC/SPL) ou en DSP (DSP pure ou régie intéressée).
Ce qui me pose problème c'est que la Région IDF parle d'obligation alors que l'Union européenne laisse justement laisse la possibilité de gérer en interne, cas de la plupart des grandes villes européennes.

[Rastaman]

Visiblement, IDFM préfère tout déléguer, parce que c'est plus facile.

Dans cette configuration, le transport public est un service que l'opérateur vend à l'AO ; cette dernière perçoit des pénalités quand le service ne correspond pas aux engagements imposés à l'opérateur.

C'est extrêmement simplifié ou simpliste, mais l'idée de base est que l'argent mène la danse. Service en retard à cause des embouteillages ? Grèves ? On retient sur les paiements envoyés à l'opérateur !

[LeCitaro77Nanonyme]

Du coup, l'AO peut faire des pénalités à l'exploitant parce que son personnel fait grève à cause de conditions de travail devenues indécentes à cause de l'appétit de cette même AO ?

Ce qui me pose problème c'est que la Région IDF parle d'obligation alors que l'Union européenne laisse justement laisse la possibilité de gérer en interne, cas de la plupart des grandes villes européennes.

Je trouve personnellement qu'IDFM ne veut mettre une concurrence que pour "dynamiser" le marché en ajoutant... des concurrents justement! Alors autant en PACA ou en AuRA je comprends parce que la SNCF se baigne dans son monopole chéri pour alourdir les factures, autant en IDF je trouve que c'est avoir les yeux plus gros que le ventre...

[nantes44]

Merci pour vos réponses, je pensais que l'ouverture à la concurrence était autre chose que les dsp

Bonne journée

[Rastaman]

On peut faire une DSP sans faire jouer la concurrence (comme le dit si bien LeCitaro77Nanonyme : on délègue le service à la SNCF sans regarder s'il y a d'autres opérateurs dans le coin). Mais en IDF on fait des appels d'offres, et le gagnant (celui qui a le plus raboté les prix en payant ses salariés au lance-pierre et en se dispensant d'entretenir le matériel roulant) remporte la DSP...

[o305g]

Tellement bien résumé mon cher Rastaman.

[nantes44]

Je comprends mieux maintenant, merci pour vos éclaircissements

[eliz972]

Sachant que l’ouverture à la concurrence de la branche Esbly-Crecy de la ligne P va se faire bien avant cette dernière (en même temps que la ligne de tram T4), est-ce que la ligne P serait amenée à avoir potentiellement 2 exploitants differents, où serait t elle considérée dans le futur comme une ligne de tramway vu quelle partage son matériel avec le T4 ? Merci

[GX 427]

Etant en formation actuellement CRTT sur le T4 ( au passage c'est intensif niveau quantité d'infos à apprendre), T4/T11 et ce qu'on appelle Esbly seront exploitées par le même opérateur d'ici janvier 2023, donc théoriquement la P aura potentiellement 2 opérateurs différents.

[eliz972]

Etant en formation actuellement CRTT sur le T4 ( au passage c'est intensif niveau quantité d'infos à apprendre), T4/T11 et ce qu'on appelle Esbly seront exploitées par le même opérateur d'ici janvier 2023, donc théoriquement la P aura potentiellement 2 opérateurs différents.

Ok merci

[OP52]

C'est finalement une nouvelle filiale de la RATP qui soumissionnera pour les lots de l'Ile de France : RATP CAP Île-de-France. De son côté RATP DEV se concentrera aur la province et l'étranger :
https://www.ratp.fr/groupe-ratp/newsroo ... ation-dune

[LeCitaro77Nanonyme]

donc théoriquement la P aura potentiellement 2 opérateurs différents.

Mais l'entreteneur restera la SNCF, n'est-ce pas ? N'y a-t-il pas un risque de "sabotage" ? A moins de couper en deux le technicentre de Paris-Est ?

[GX 427]

Tu me met un doute donc ce que je vais avancer n'est pas à prendre de manière sure, mais si j'ai bien suivi l'entretien matériel en tout cas revient au nouvel exploitant, tout ce qui est infra je suppose ca devra rester RFN (Les trains de marchandises "privés" roulent bien sur RFN)

Du coup L'établissement Traction de Noisy (côté Tram-train) ne fera plus partie de la Région SNCF Paris Est (sauf si une genre de filiale l'emporte peut-être)

Après étant donnés que nous sommes les premiers donc les cobayes du réseau ferré d'Ile-de-France, certaines questions demeureront floues pour le moment.